İmamı Azam Ebu Hanife ve İmam Caferi Sadık meselesi?

[mustafa dalavere]

imam-ı azam için Hz.Ali'nin oğludur diyenler var...ne dersuğuz.

[Ukab]

Kaynaklarda, Ebu Hanife hazretlerinin babasının kufede, Hazreti Ali (R.Anh) hizmetinde bulunduğu ve hayır duasını aldığı bilgileri vardır. Bu nedenle Ebu  Hanife Hazretlerinin Hazreti Ali efendimizin soyundan olduğu görüşüne yer verilmemiştir.
Detaylı bilgili için: Ebu Hanife - Muhammed Ebu Zehra

[cuneyd-i amedi]

Es selam ehli muslimin.
neden arkadaslar bu mubarek insanların ALLAH yolunda verdikleri mucadeleği ornek almıyorsunuzda onların hangisinin buyuk oldugunu kavramaya calişiyorsunuz.sizlerde biliyorsunuz ki ne kadar konusursanız konusun nekadar birini over diğerinden ayırmaya calişsanızda  onlar gonulleri el ele iki mu'min zatttırlar onların birbirlerine guveni tam iken sizlere ne oluyorda onları kendileri hayatta iken birbilerine boyle ayrısmalar yapmazlarken sizler onlar olmadan onların adına ayırışım içindesiniz.Onlar bir pınarın iki ayrı koludurlar dağdan vadiye dogru akıyolar ve vadide bizlere hizmet sunuyorlar bizlerki o dağdaki kaynağa ulasamıyoruz neden bu bu pınarın vadide bulunan iki kolundan faydalanmayalimda bunların hangisinin daha temiz ve berrak oldugu uzerine fikir ayrımına dusüyoruz.ALLAH askına bırakalım artık bunları dogruyu ALLAH bilir diyelim kalbimizin ve aklımızın goturdugu yere gidelim ve tevekkul edelim biz bu akılımzla ancak bunları idrak edebildik diyelim ALLAHa bırakalım ayrısımcı ve bozgunculardan olmayalim yoksa bizlerin katolik ve protestanlardan ne farkımız kalır arkadaslar.

[Ukab]

va aleyküm selam
 
güzel kardeşim biz konuşma metinlerinde, ne cafer-i sadık hazretlerinin ebu hanifeden, ne de ebu hanifenin caferi sadıktan üstünlüğü konusunda tek kelime etmedik bunu nereden çıkardığınızı anlamadım, onların birbirlerinden üstün olup olmadığını tartacak terazi bizde yok.
 
Şia ve Ehl-i Sünnete ait bir kaç konuya değinilmişse de bunların cafer-i sadık hazretleri ve ebu hanife hazretleriyle alakası yoktur. Yazışma içerisinde kendiliğinden gelişmiş, başlıktan bağımsız yazılardır.
 
Allah'a (c.c) emanet olunuz.

[ahmet ali]

arkadaşlar şimdi  ebu hanıfe  imam caferi sadık tan ders aldımı  üstünmüdür tartışması saçma geldi bana kusura bakmayın ben kendi görüşümdür imam caferi sadık ın yanında ebu henife ancak talebe olabılır hadı caferi sadık ı da geçdik sayalım daha son son imam mehdiyi zaman  var caferı sadık  6 ıncı imam mehdi sonuncu işte bu yüzden islam parçalandı müslümanlar peygamber efendimizin vasiyetini yerı getırmedıler  ve ehlibeytin yolundan gitmediler parçalandılar oysakı peygamber efendimiz kuranı  ve ehlıbeytı 2 agır emanet  olarak bırakmıştı. “Allah, yalnızca siz Ehl-i Beyt’ten her çeşit pislik ve kötülüğü giderip sizi tertemiz kılmak ister” (Ahzab: 33) bence  son imam mehdi yi zaman  zurh edecegi zaman dünyaya geldiğinde bütün müslümanları  bır ara toplaycak ve bunu yapacak imam 12 halifenin  sonuncusudur peygamberimizin ehlibeyt  muhammed s.a.v hariç dunyaya gelen bütün peygamberlerden daha üstün mertebedelerdir ve hz . isa nın  hz mehdi nin arkasında namaz kılacağını bildirmek isterim

Benim Ehl-i Beytimden bir şahıs bütün dünyaya hakim oluncaya kadar günler ve geceler gitmez. (En-Necmu's Sakıb, Ukayli)
Mehdi ile müjdelenin. O Kureyş'ten ve Ehl-i Beytimden bir kişidir. (Kitab-ul Burhan Fi Alamet-il Mehdiyy-il Ahir Zaman, sf. 13)
Mehdi, kızım Fatıma'nın neslindendir. (Sünen-i İbn Mace, 10/348)

Elif Muhammed
Lam Ali
Mim Mehdi Sahib-i zamandır?

Şeytan'da sevmedi onları?

Birisi Muhammed birisi Ali?

Birde var iki kuzucukları?

Birisi Hasan birisi Hüseyin?

Birde var ki;

Kıyametin evvelinin evveli?

Muhammed ile Ali'nin öz torunları?

Hasan ile Hüseyinin öz evlatları?

Hatice ile Fatımanın öz yari?

Allah'ın yeryüzündeki gölgesi,kulu ve halifesi?

Ümmet-i Muhammedin en hayırlısı?

Meryemoğlu İsa'nın ardında namaz kılacağı İmam-ı zaman?

Yer ve gök ehlinin kendisinden razı olacağı?

[Ukab]

Bu güzel beyitler için teşekkürler. Bir dahaki ziyaretinize Hz Ebu Bekir, Hz Ömer ve Hz Osman efendilerimizi övücü methiyelerde yazacağınızdan ümit varım.

O Ebu Bekir-i Sıddık ki Peygamber bir tek onun arkasında namaz kıldı...

O Ömerül Faruk ki Şeytan onu sevmez Hz Ömeri görünce kaçardı...

O Osman-ı Zinnureyn ki Peygamber iki kızını ona verdi, olsaydı üçüncüyüde verirdim dedi...

O Aliyyül Murteza ki Peygamberin bu üç halifesine biat ve itaatten başka yol tutmadı...

O Hasan ve Hüseyin ki Osman-ı Zinnureynin iki kadim muhafızıydı...

O Mehdi ki henüz gelmedi gelecek geldiğinde asr-ı saadet-i tekrar getirecek...

Bu mübareklerin hepsi Allah'ın (c.c) has kullarıdır. Bunlardan birini sevmeyenin diğerlerine olan sevgisi, mahşer günü yüzlerine çarpılır. Allah'ın ve Rasulünün sevdiğini sevmemek kimin haddine düşmüş!!!


Hayatımda bu mezhepsel konuları konuşmayı hiç sevmedim sevmiyorumda. Benim babam senin babanı döver zihniyetiyle konuşuldumu bu dahada fazla zarar verici oluyor.

İmam-ı Azam ile İmam Cafer'in birinin diğerinden üstünlüğü yada alçaklığını anlatmaya ispatlamaya çalışmak kadar anlamsız ve boş bir şey yok. Sonra buraya Şia'nın ehli beytin masumluğunu ispat etmek için getirdiği delili yazıp onlar masumdur demeye çalışmak dahada gereksiz. Şimdi makasladığınız, kendinize göre yorumlamak için cımbızladığınız o ayeti (Ahzab 33) tümüyle buraya yazalım da bakalım dediğiniz gibi bir mana varmı?

Evlerinizde oturun, eski cahiliye âdetinde olduğu gibi açılıp saçılmayın. Namazı kılın, zekâtı verin, Allah'a ve Resûlüne itaat edin. Ey Ehl-i Beyt! Allah sizden, sadece günahı gidermek ve sizi tertemiz yapmak istiyor.

Bu ayetin ilk muhatabı peygamberin hanımlarıdır. Onların tesettüre önem vermeleri istenmekte, cahiliye dönemindeki kadınlar gibi açılıp saçılmamaları tavsiye edilmekte, Allah'a ve Peygamberine de itaat etmeleri emredilmektedir. Böylelikle Allah'ın muradının onları günahtan uzaklaştırıp temiz ve pak yapmak istemek olduğu vurgulanır. Bunun nedeni de bir önceki ayette Ahzab/32 açıkça belirtilir:

Ey Peygamber hanımları! Siz, kadınlardan herhangi biri gibi değilsiniz. Eğer (Allah'tan) korkuyorsanız, (yabancı erkeklere karşı) çekici bir eda ile konuşmayın; sonra kalbinde hastalık bulunan kimse ümide kapılır. Güzel söz söyleyin.

Bu iki ayeti birleştirince, bu ayetlerin peygamberin hanımlarıyla ilgili olduğu ayan beyan ortaya çıkar. Doğal olarak bu ayetler peygamber neslinin günahsız olduğuna asla delil değildir.

Diğer bir nokta ehlibeytin peygamberimiz hariç, diğer peygamberlerden de üstün olduğunu söylemişsiniz. Hoş buna zaten delilde bulamazsınız. Size tavsiyem, gelin tövbe istiğfar edin. Ehli Beytten olan insanlar bizim gibi günah işleyebilirler. Günah işleyenlerle, günahtan muhafaza olunmuş, Allah'ın seçtiği has kulları olan peygamberler hiç kıyaslanabilirmi?

Bize bazen soruyorlar, neden ehli sünnetiz diyorsunuz. Bu sözlere uyup nasıl şiiyiz diyelim. Allah muhafaza.

Siz mehdilik meselesini iyice inceleyiniz mehdinin kimlerden olacağına dair başka rivayetlerde var.

Allah cümlemize güzel ahlak ve iman-ı kamile nasip eylesin.

[_selma_]

çok teşekkürler kardeşim.çok güzel yazmışsınız. Allah razı olsun.tabiiki Bu mübareklerin hepsi Allah'ın (c.c) has kullarıdır.Rabbim hepsinin sevgisini bütün müslümanların kalbine iyice yerleştirsin.ve onlardan örnek alıp yollarından ayırmasın.

[lazyoner]

Peygamber hanımlarıyla ilgili bu ayetleri onlardan muaf tutarak sadece Hz.Ali, Hz.Hasan, Hz.Hüseyin, Hz.Fatıma ve 12 imamla açıklamaya çalışmak kadar saçma sapan abes bir iş yoktur. Allah aşkına böyle saçmalık mı olur? Allah akıl fikir vermiş, ayetlerde hitap edilenlerin Peygamber zevceleri olduğu o kadar açıkki bunun üzerinde tartışmak ancak aklıevvellerin işi olsa gerek. Hadi şöyle deseler bir nebze mantıklı olacak: Ayetlerde peygamber eşlerinden bahsedilmesine rağmen Allah'ın günahlardan arındırmak istediği ehlibeyttir onlarda Hz.Ali ile Fatıma'nın sulbünden gelenlerdir.
E be kardeşim bir ayet bir çocuk zekasıyla ancak bu kadar basit ve yanlış yorumlanabilir...
Hani biz desek ayetteki muhatap peygamber eşleridir ehlibeytten kasıt bunlardır gene bir nebze mantıklı olacak ama sen kalk ayetlerde açıkça belirtilen kişileri inkara kalkış...Tövbe estağfirullah ya bu fikirler kalpteki imanı alır götürür Allah korusun...
Arkadaşın öyle bir anlatım tarzı varki sanki o beyitlerdeki insanlar sadece kendi tekellerinde bulunan mübarek şahsiyetler

[Ukab]

yahu onuda geç, bu ne cüretdir ki, ehli beytin yalnızca rasulullah hariç, bütün gelmiş geçmiş peygamberlerden üstün ve efdal olduğunu söyler?

Allah muhafaza. sonra bu ehlibeyt yalnızca şianın içerisindemi var, sünni olupta evladı resul olan bir sürü alim var.

Ama peygamberlere dil uzatılması hiç hoş değil.

[lazyoner]

"hz . isa nın  hz mehdi nin arkasında namaz kılacağını bildirmek isterim " demiş arkadaş...

Peki bu örnekle 12 imamın peygamberlerden üstün bir mertebede olduğu anlamı nasıl çıkıyor? Burda namaz kıldırmak mutlak ölçü müdür?

[Ukab]

Hz Mesihin Hz Mehdinin arkasında namaz kılacak olmasını, ehli beytin üstünlüğüne yoran arkadaş, Rasulullah'ın Hz Ebu Bekir'in arkasında namaz kıldığını unutuyor. Arkadaşın mantığıyla hareket edersek (haşa) yaratılmışların en üstün derecelisi Hz Ebu Bekir dememiz gerekir ve bütün şiilerinde ona biat etmesi lazım gelir.

Sonra arkadaş diyorki senin kopyaladığın yerden önce "ehlibeyt  muhammed s.a.v hariç dunyaya gelen bütün peygamberlerden daha üstün mertebedelerdir " Allah muhafaza

[zekeriya yıldırım]

Sonra arkadaş diyorki senin kopyaladığın yerden önce "ehlibeyt  muhammed s.a.v hariç dunyaya gelen bütün peygamberlerden daha üstün mertebedelerdir " Allah muhafaza   

arkadaşlar  bu mesajı yazan arkaadaşa dır sösüm önce bil sonra konuş veya yaz ukalalık etme
ebu bekir kim oluyormuşta ehli beytin eline su döküyormuş  ...  bunu iyi bilki 124 bin peygamber haktır  evveli adem ahiri hz. muhammet s.a.a.v dir  ve hiç bir peygamber yokturki vasisi olmasın    eyer daha fazla bilgi edinmek isterseneiz
şiiayla ilgili veya ehli beytle ilgili  seyyid musavi çirazinin peşaver geceleri diye kitabı okumanızı isterim orada soracağınız ve merak ettiğiniz her soruya cevap verilmiştir

[Ukab]

Zekeriya Yıldırım bey; her ne kadar siz hakaret vari konuşsanız da, biz misli ile mukabele edecek değiliz. Madem sizde, sizden önceki arkadaşın iddia ettiği gibi  (haşa):

Ehlibeyt, Muhammed (a.s) hariç, gelmiş geçmiş bütün peygamberlerden üstündür. Görüşündesiniz

Öyleyse buyrunuz Kur'an ve Muhammed (as)'dan yada, sahabeden şüpheden ari bir delil getirin. İkinci mesajınız, tamamen bu meseleden alakasız olduğu için kaldırılmıştır.  Bu konuda sahih bir deliliniz yoksa, nefsinize uyup hem hakaret hemde inat etmeyin.

Şia ile ilgili bilgi almaya gelince, sizler uslubunuzla ve yazdıklarınızla zaten yeterli bilgiyi veriyorsunuz. Başka kitap okumaya ne gerek var!

Baki selamlar...

[lazyoner]

ebu bekir kim oluyormuşta ehli beytin eline su döküyormuş  ...  bunu iyi bilki 124 bin peygamber haktır  evveli adem ahiri hz. muhammet s.a.a.v dir  ve hiç bir peygamber yokturki vasisi olmasın    eyer daha fazla bilgi edinmek isterseneiz
şiiayla ilgili veya ehli beytle ilgili  seyyid musavi çirazinin peşaver geceleri diye kitabı okumanızı isterim orada soracağınız ve merak ettiğiniz her soruya cevap verilmiştir

Hülafa-i Raşidine dil uzatıp ukalalık yapan sensin terbiyesizlik yaparak haddini aşma. ilk önce edep elbiseni giy sonra yaz ne yazıyorsan.Hz.Ebubekir Efendimiz zaten ehlibeyttendir Resulullah'ın kayın pederidir.Nebi ile vasiyi karıştırırsan işte böyle saçmalarsın.Nebiler hiçkimsenin vasisi değillerdir onlar bizzat Allah'tan aldıkları emaneti taşırlar insandan değil.Tek farkları kendilerine kitap/sayfa verilmemiş olmalarıdır.124 bin peygamberin vasileri var diyorsun yaz bakalım kimlermiş...

Ayrıca ehlibeytin peygamberlerden üstün olduğuna dair tek bir delil getirin bakalım ?? Eğer mehdinin Hz.İsa ya namaz kıldırmasını örnek verecekseniz hiç boşuna uğraşmayın Hz.Ebubekir de Resulullah hasta olduğu zaman imam olup ona namaz kıldırmıştır.Cihad esanasında da komutanlar, mücahidlere namaz kıldırıyordu.Kimin takvalı kimin üstün olduğunu yalnızca Allah bilir.Namaz kıldırmak başlı başına bir üstünlük ölçüsü değildir kalpleri ancak ve ancak Cenabı Hak bilebilir.Namaz kıldıranların üstün olduğuna dair tek bir ayet tek bir hadis getir sana hak vereyim ama eger delil getiremezsen şunu iyi bil ki çok cahil ve yalancısın...

[Kanber]

cabir bin semure diyor: "peygamberden işittim şöyle buyurdular:
"İslam, on iki halifenin varlığıyla daima aziz kalacaktır.
Sonra bir şey buyurdular, anlayamadığımdan babamdan sordum,
babam: "Resulullah, imamların hepsinin Kureyş'ten olacağını
beyan ettiler" 698 dedi."
698- Sahih-i Buhari hadis no: 6682, Sahih-i Müslim hadis no: 3393,
3394, 3395, 3396, 3397, 3398, Sünen-i Tirmizi hadis no: 2149, Sünen-i
Ebu Davut hadis no: 3731, 3732, Müsned-i Ahmet hadis no: 19875,
19901, 19920, 19963, 20017, 20019, 20032, 20125