İmamı Azam Ebu Hanife ve İmam Caferi Sadık meselesi?
 

Kullanıcı adınızı, parolanızı ve aktif kalma süresini giriniz
25 Temmuz 2014, 00:39:18
12260 Mesaj 2680 Konu Gönderen: 1923 Üye
Son üye: ukalaulema
Maneviyat.com  |  İLİM MECLİSİ  |  Dini Sohbetler  |  Soru-Cevap  |  İmamı Azam Ebu Hanife ve İmam Caferi Sadık meselesi? 0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte. « önceki sonraki »
Sayfa: [1] 2 3
Gönderen Konu: İmamı Azam Ebu Hanife ve İmam Caferi Sadık meselesi?  (Okunma Sayısı 20483 defa)
lazyoner
Aktif Üye
**
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 201


100 yıl sonraki halim :)


« : 19 Haziran 2009, 21:14:14 »

İmamı Azam'ın İmamı Cafer'den 2 yıl ders aldığı ve daha sonra "Bu iki yıl olmasaydı Numan helak olurdu" dediği doğru mudur?  Özellikle ehli şia bu olayı sürekli gündeme getirerek İmamı Cafer'in İmamı Azam'ın hocası olduğu ve dolayısıyla ondan daha üstün olduğunu, İmamı Azam'ın daha sonra hocasının yolunu terkederek hata yaptığını iddia etmekteler.Bunlara nasıl cevap vermeliyiz?
Logged
ene_meczub
Ukab
Admin Yardımcısı
Aktif Üye
****
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 1127



« Yanıtla #1 : 19 Haziran 2009, 22:22:19 »

s.a
İmam-ı Azam Ebu Hanife ile Cafer-i Sadık hazretleri aynı dönemlerde yaşamışlardır. Tasavvufi eserler haricinde, hoca talebe olarak görüştüklerine dair bir veri yoktur. Tasavvufi eserlerde ele alınan bu "son iki yıl olmasaydı, numan helaktaydı" sözü ise, aralarında fıkhi bir hoca talebelik değil, Tasavvufi bir birliktelik olarak ele alınır, bu bağlamda bu bundan üstündü demek, biraz takım tutar gibi mezhep taraftarlığı yapmaya benzer. Mevcut hanefi fıkhında, İmam-ı Azamın Reyi % 6 civarındadır, şimdi bu onun diğer hanefi fukahasından daha küçük olduğunumu gösterir? İkiside allahın dinine hizmet etmiş, rızayı ilahiden başka bir şey düşünmemiş kimselerdir. Aralarında biri diğerinden üstünmüydü? O'da allahın işi, haşa bizde onun işine karışmayız, başkasıda ne der bilmeyiz.

allaha emanet olunuz.
Logged

Canım kurban olsun senin yoluna, Adı güzel kendi güzel Muhammed
Gel şefaat eyle kemter kuluna, Adı güzel kendi güzel Muhammed
Sen Hak peygambersin şeksiz gümansız, Sana uymayanlar gider imansız.
Aşık yunus neyler dünyayı sensiz, Adı güzel kendi güzel Muhammed
lazyoner
Aktif Üye
**
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 201


100 yıl sonraki halim :)


« Yanıtla #2 : 20 Haziran 2009, 21:05:41 »


Peki ikisi de Allah'ın dinine hizmet ettiğine göre İmam Caferi Sadık'ın yolundan gidenlerin yani Ehli Şia'nın hak bir yolda olduğunu söyleyebilir miyiz?
Logged
ene_meczub
Ukab
Admin Yardımcısı
Aktif Üye
****
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 1127



« Yanıtla #3 : 20 Haziran 2009, 22:57:13 »

s.a
biz ehli sünnet olarak kimseyi küfürle tekfir etmeyiz, şia imam-ı caferi sadıkın yolundamıdır değilmidir buna bakmak lazım, eğer sahabelerin küfrüne hükmediyorlarsa, ehlisünnetin küfrüne hükmediyorlarsa, imamların masum olduklarına inanıyorlarsa, hulefa-i raşidinin (hz ebubekir, hz ömer, hz osman) küfrüne hükmediyorlarsa, bizlerin bu anlayışı doğru görmemiz, bu anlayışın imam-ı caferi sadıkın anlayışı olduğunu söylememiz mümkün değil, velevki imam-ı caferi sadık bu sözleri söylemiş olsun (söylemedi ama) hata etmiştir deriz, ölenin arkasındanda kötü konuşmayız, hesabını, herkes, allaha verecektir.
Logged

Canım kurban olsun senin yoluna, Adı güzel kendi güzel Muhammed
Gel şefaat eyle kemter kuluna, Adı güzel kendi güzel Muhammed
Sen Hak peygambersin şeksiz gümansız, Sana uymayanlar gider imansız.
Aşık yunus neyler dünyayı sensiz, Adı güzel kendi güzel Muhammed
lazyoner
Aktif Üye
**
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 201


100 yıl sonraki halim :)


« Yanıtla #4 : 21 Haziran 2009, 14:04:19 »

Alıntı sahibi: meczup
s.a
biz ehli sünnet olarak kimseyi küfürle tekfir etmeyiz, şia imam-ı caferi sadıkın yolundamıdır değilmidir buna bakmak lazım, eğer sahabelerin küfrüne hükmediyorlarsa, ehlisünnetin küfrüne hükmediyorlarsa, imamların masum olduklarına inanıyorlarsa, hulefa-i raşidinin (hz ebubekir, hz ömer, hz osman) küfrüne hükmediyorlarsa, bizlerin bu anlayışı doğru görmemiz, bu anlayışın imam-ı caferi sadıkın anlayışı olduğunu söylememiz mümkün değil, velevki imam-ı caferi sadık bu sözleri söylemiş olsun (söylemedi ama) hata etmiştir deriz, ölenin arkasındanda kötü konuşmayız, hesabını, herkes, allaha verecektir.

A.s Ehli Şianın şuanki konumu nedir sizce?
Logged
ene_meczub
Ukab
Admin Yardımcısı
Aktif Üye
****
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 1127



« Yanıtla #5 : 21 Haziran 2009, 22:56:27 »

s.a; benin konuştuklarımın bu tür iddiaları mevcut o nedenle ben bu kelimeleri yazdım. hatta konuştuğum bir caferiye kardeşim demiştim, oda bana "ancak müminler kardeştir" demişti,  bende peki sana göre ben mümin değilmiyim dediğimde "imamet meselesinden dolayı ve yukarıdaki saydığım nedenlerden dolayı "kâfir" olduğumu söyledi, hafazanallah. Allah güzel ahlak verip, onuda, benide sizleride hayırla ıslah etsin.
Logged

Canım kurban olsun senin yoluna, Adı güzel kendi güzel Muhammed
Gel şefaat eyle kemter kuluna, Adı güzel kendi güzel Muhammed
Sen Hak peygambersin şeksiz gümansız, Sana uymayanlar gider imansız.
Aşık yunus neyler dünyayı sensiz, Adı güzel kendi güzel Muhammed
lazyoner
Aktif Üye
**
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 201


100 yıl sonraki halim :)


« Yanıtla #6 : 22 Haziran 2009, 21:19:14 »

Alıntı sahibi: meczup
s.a; benin konuştuklarımın bu tür iddiaları mevcut o nedenle ben bu kelimeleri yazdım. hatta konuştuğum bir caferiye kardeşim demiştim, oda bana "ancak müminler kardeştir" demişti,  bende peki sana göre ben mümin değilmiyim dediğimde "imamet meselesinden dolayı ve yukarıdaki saydığım nedenlerden dolayı "kâfir" olduğumu söyledi, hafazanallah. Allah güzel ahlak verip, onuda, benide sizleride hayırla ıslah etsin.

Benimde birkaç caferi arkadaşım var onlar da tam tersini söylemişlerdi.Ayrımın doğru olmadığını her iki mezhebinde hak yol üzerinde olduklarından bahsetmişlerdi.Demekki genelleme yapmak yanlış herkes bu konuda farklı düşünebilir.Ama işin enteresan tarafı bizim onları tekfir edeceğimiz yerde onlar bizi etmeye çalışıyor.
Logged
ene_meczub
Ukab
Admin Yardımcısı
Aktif Üye
****
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 1127



« Yanıtla #7 : 22 Haziran 2009, 21:25:45 »

canım kardeşim, onlarda kendi aralarında kollara ayrılmış durumdalar, bazılarının öyle düşünmediğini bildiğim için, ben ihtiyatlı konuştum. Arkadaşların başka diyebilir, ama o mezhebin görüşlerini anlatan kaynaklara baktığında, o arkadaşlarına şia demek doğru olmaz, yani kendi mezhep kaynaklarıyla çelişmiş olurlar, ama biz müslüman olup, kelime-i şehadet getirene şu bu dememeyi, bölmemeyi, bölünmemeyi tercih ediyoruz. hacca gidince, şu bu mezhep kalmıyor, haremi şeriflerde aynı imamın arkasında namaza duruyoruz, bu hac mevsiminde, medine-i münevveredeki bir cuma namazında, imam efendinin hutbe konusuda, ümmetin bölünmüşlüğü terkedip vahdet etmesi üzerineydi, bizim düşüncemizde budur.
Logged

Canım kurban olsun senin yoluna, Adı güzel kendi güzel Muhammed
Gel şefaat eyle kemter kuluna, Adı güzel kendi güzel Muhammed
Sen Hak peygambersin şeksiz gümansız, Sana uymayanlar gider imansız.
Aşık yunus neyler dünyayı sensiz, Adı güzel kendi güzel Muhammed
lazyoner
Aktif Üye
**
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 201


100 yıl sonraki halim :)


« Yanıtla #8 : 22 Haziran 2009, 21:51:49 »

Ali İmran 103:Hep birden Allah'ın ipine sımsıkı sarılın, bölük bölük olmayın ve anın Allah'ın size verdiği nimeti, anın o zamanı ki düşmandınız birbirinize, kalplerinizi uzlaştırdı, nimetiyle kardeş oldunuz. İçinde ateş dolu bir çukurun tam kenarındaydınız, sizi kurtardı oradan. Allah, doğru yolu bulursunuz diye delillerini böyle açıklar işte.

Ayeti Kerime'de Cenabı Hak parçalanıp bölünmeyin buyuruyor.Ama ümmete baktığımızda parçalanmış durumda.İki büyük taraf var biri ehli sünnet diğeri ehli şia...Ehli sünnet kendi içinde dörde ayrılıyor ehli şianında kendi içinde birçok mezhebi var...sonra mutezile selefiyye vs...yani ümmeti Muhammed bölük bölük olmamış mı zaten? Kendi içimizde bile mezheplere ayrılmışız bu Allah'ın emrine ters bir durum değil mi?
Logged
ene_meczub
Ukab
Admin Yardımcısı
Aktif Üye
****
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 1127



« Yanıtla #9 : 22 Haziran 2009, 21:58:43 »

mezhep derken tesbitiniz biraz hatalı, siz itikadi mezheplerden bahsederken, bölünmeleri ameli noktaya almışsınız, ehli sünnet itikatta 2 veya 3 olarakta nitelenir ama 3 sayılsa bile iki tanesi birbirinin çok benzeridir, kısma ayrılır, mutezile yabana atılacak bir noktadada değildir. siz bize yakın coğrafyayı değerlendirmişsiniz, sonra biz bu bölünmeye taraf değiliz, bunuda ifade ettik, bölenler varsada hesaplarını allaha verirler, ama, eğer  art niyet yoksa; müçtehidin içtihadında hata etse bile sevap alacağını hz peygamber söylemiş, ama kasten bir bölme söz konusuysa bu büyük bir sorumluluk.
Logged

Canım kurban olsun senin yoluna, Adı güzel kendi güzel Muhammed
Gel şefaat eyle kemter kuluna, Adı güzel kendi güzel Muhammed
Sen Hak peygambersin şeksiz gümansız, Sana uymayanlar gider imansız.
Aşık yunus neyler dünyayı sensiz, Adı güzel kendi güzel Muhammed
lazyoner
Aktif Üye
**
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 201


100 yıl sonraki halim :)


« Yanıtla #10 : 23 Haziran 2009, 17:35:29 »

kasıtlı bir bölünme yok şia hariç gerçi onlarında belli sebepleri var kerbela olayı var sonrasında gelişen siyasi süreç var yezidin zulmüne karşı taraf olma var vs...yani hiç kimse ey ahali ben mezhep kuruyorum haydi toplanın etrafımda dememiş
ama sonuçta ümmet bölünmüş parçalara ayrılmış ayrılıklar ortaya çıkmış ister itikadi olsun ister ameli olsun ne farkeder he itikadi bölünme çok daha önemlidir diyeceksiniz doğrudur ama bu mezheplerin varlığını inkar edecek bir durum değildir
Logged
ene_meczub
Ukab
Admin Yardımcısı
Aktif Üye
****
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 1127



« Yanıtla #11 : 23 Haziran 2009, 17:46:44 »


canım kareşim söylediklerime verdiğin cevap çok isabetli olmamış, sen mezhep bölünme dersin, itikadi ameli ne farkeder dersin, çok şey farkeder, hemde baya farkeder, ama dün sana müçtehidin içtihadıyla ilgili hadis olduğunu söyledim, bu günde bir ayeti kerime daha vereyim.

Nahl/43 Senden önce de, kendilerine vahyettiğimiz kişilerden başkasını peygamber olarak göndermedik. Eğer bilmiyorsanız, bilenlere sorun.


Enbiya/7. Biz, senden önce de, kendilerine vahiy verdiğimiz kişilerden başkasını peygamber olarak göndermedik. Eğer bilmiyorsanız bilenlerden sorunuz.

müminler bu ayetler hükmünce bilmedikleri meselelerini bilen alimlere sormuşlar ve bu birikim ve anlayış biçimine mezhep denmiş, bu bölünme değil bir rahmettir, sen burada allahın emrettiğinin dışına çıkmamışsınki.

kasti bölünmek apayrı, ama özellikle ameli mezhepleri "kasti bölünme yaptılar" dedirtecek hangi seyyiatlarıdır. el insaf ama.

allahın peygamberi müçtehid içtihad eder, isabet ederse 2, edemezse 1 sevap alır der, içtihad yolunu açar, sonra allah kitabında bilmiyorsanız bilenlere sorun der, halkta bunlarla amel eder, adına mezhep denir, diye mezhepleri bu kadar anlamamak çok doğru değil... ayet ve hadis gayet açık, burada ameli mezheplerin islamın bölünmüşlüğüne neden olduklarına dair, seni bu sonuca götüren bir örnek vermen lazım.
Logged

Canım kurban olsun senin yoluna, Adı güzel kendi güzel Muhammed
Gel şefaat eyle kemter kuluna, Adı güzel kendi güzel Muhammed
Sen Hak peygambersin şeksiz gümansız, Sana uymayanlar gider imansız.
Aşık yunus neyler dünyayı sensiz, Adı güzel kendi güzel Muhammed
lazyoner
Aktif Üye
**
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 201


100 yıl sonraki halim :)


« Yanıtla #12 : 23 Haziran 2009, 21:08:20 »


tamam ehli şiayı konuşalım müslümanlar ehli sünnet ve ehli şia diye iki büyük gruba ayrılmış durumdalar bunlar nasıl oluştu peki bu ümmetin bölünmesi değil mi?
Logged
ene_meczub
Ukab
Admin Yardımcısı
Aktif Üye
****
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 1127



« Yanıtla #13 : 23 Haziran 2009, 21:17:02 »

kardeşim bu sorunu yeni bir konu başlığında açsan daha doğru ve güzel olur
Logged

Canım kurban olsun senin yoluna, Adı güzel kendi güzel Muhammed
Gel şefaat eyle kemter kuluna, Adı güzel kendi güzel Muhammed
Sen Hak peygambersin şeksiz gümansız, Sana uymayanlar gider imansız.
Aşık yunus neyler dünyayı sensiz, Adı güzel kendi güzel Muhammed
mustafa dalavere
Ziyaretçi
« Yanıtla #14 : 12 Ekim 2009, 11:07:06 »

demeköyle..
Logged
Sayfa: [1] 2 3
Maneviyat.com  |  İLİM MECLİSİ  |  Dini Sohbetler  |  Soru-Cevap  |  İmamı Azam Ebu Hanife ve İmam Caferi Sadık meselesi? « önceki sonraki »
    Gitmek istediğiniz yer: